Как в штатном расписании отражать работников, работающих в режиме неполного рабочего времени?

Comments

• Цитата: Как в штатном расписании отражать сотрудников с неполным рабочим временем

  В штатном расписании сотрудники вообще НИКАК не отражаются. Они могут отражаться в штатной расстановке. В штатном же расписании указывается план - те потребность в штате. А вот штатна расстаовка - есть факт. 
  
  Поэтому, в штатном расписании у Вас может ыть указано хоть 15 ставок, но занято может быть и 15, и 10, и 13,5, и 13,75, и тп - в общем, любоая доля ставки, не более максимума (15). 
  
  Теперь по ошибкам:
  

  Цитата: Если один сотрудник работает 2 часа в день (пятидневка, выходные сб и вс), другой 4 часа в день (также пятидневка, выходные сб и вс).В трудовом Договоре указан оклад исходя из ставки,

  Такого быть НЕ может. У работника должен быть указан оклад в том размере, в котором он его получает.
  Т.е. у одного работника  - это 0,25 ставки (который рабочает 10 часов в неделю),  у второго - 0,5 ставки (который работает 20 часов в неделю).
  А у Вас указан полный оклад. Это не правильно. 
  
  Статья 57 ТК РФ. Содержание трудового договора (действующая редакция)[Трудовой кодекс РФ] [Глава 10] [Статья 57]
  ...
  Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:
  .....
  условия оплаты труда (в том числе размер тарифной ставки или оклада (должностного оклада) работника, доплаты, надбавки и поощрительные выплаты);
  
  

  Цитата: Если один сотрудник работает 2 часа в день (пятидневка, выходные сб и вс), другой 4 часа в день (также пятидневка, выходные сб и вс).ЗП каждый месяц получается разной немного, т.к.считаем исходя из отработанных дней и часов (в каждом месяце они отличаются).

  Не может такого быть при таких условиях. У Вас работники работают по постоянному графику - 2 часа в день (5/2 обычный), а второй - 4 часа в день (5/2 обычный). А почему заработная плата каждый месяц разная?
  При полном рабочем месяце при 40-часовой рабочей неделе у Вас заработная плата каждый месяц у "окладников" одинаковая, так ведь? Так. Так почему у тех работников, которые работают неполное рабочее время она каждый раз разная? Не верно Вы считаете.
• Анна Влада,
  окладникам и предпраздничный день не нужно на 1 час уменьшать и и как следствие - меньше считать ЗП. 
  А на неполном рабочем времени - как выяснилось надо, т.к. там формула расчета идет исходя из отработанных часов. 
  Хотя мне пару лет назад сетовали, что не надо предпраздничный час отнимать (потому на всякий случай дождусь ещё мнений и отсылок к Законодательству - может судебная практика какая ещё имеется). И я так и считала. Т.к.про этот 1 час нигде не нашла конкретно чтобы прописано было в Законодательстве.
  У нас не 0,25 и не 0,5 ставки, у нас Неполный рабочий день - это не совсем одно и то же.
  
  Подожду ещё мнений.
• Здравствуйте buh70018.
  
  О чём сказано в ст.93 ТК РФ
  

  Цитата: При работе на условиях неполного рабочего времени оплата труда работника производится пропорционально отработанному им времени или в зависимости от выполненного им объема работ.

  В моём понимании это выходит так: Оклад в трудовом договоре указывается согласно штатному расписанию "полный", а з/п рассчитывается исходя из отработанного времени (и з/п действительно будет не всегда одинакова, но если количество отработанного времени сотрудником будет всегда равно 1/4,(0,25) или 1/2 (0,5) от рабочей нормы времени ежемесячно то и з/п за месяц будет одинакова. Допустим неполное рабочее время но не более 20 часов в неделю будет соответствовать 0,5 ставки.  В штатном расписании вы в любом случае проставляете должности, а не сотрудников и оклад указываете полный.
• Цитата: окладникам и предпраздничный день не нужно на 1 час уменьшать и и как следствие - меньше считать ЗП.

  Вот тут Вы ошиблись. Окладникам нужно предпраздничный день уменьшать на час, ровно так же как и "НЕокладникам". Но заработную плату они получают при полном отработанном месяце в полном объеме, потому как они выполнили норму, установленную производственным календарем! Это установлено ТКРФ.
  Статья 95 ТК РФ. Продолжительность работы накануне нерабочих праздничных и выходных дней (действующая редакция)
  [Трудовой кодекс РФ] [Глава 15] [Статья 95]
  Продолжительность рабочего дня или смены, непосредственно предшествующих нерабочему праздничному дню, уменьшается на один час.
  
  

  Цитата: А на неполном рабочем времени - как выяснилось надо, т.к. там формула расчета идет исходя из отработанных часов.Хотя мне пару лет назад сетовали, что не надо предпраздничный час отнимать

  И при неполном рабочем дней НУЖНО уменьшать предпраздничный день на 1 час. А если у Вас система оплаты труда почасовая, то и счиать нужно часы, но норму за основу Вы должны учитывать норму производственного календаря.
  
  

  Цитата: У нас не 0,25 и не 0,5 ставки, у нас Неполный рабочий день - это не совсем одно и то же.

  Вот тут Вы опять ошиблись.
  1,0 ставка - есть полный рабочий день, - 40-часовая рабочая неделя, нормальная продолжительность рабочего времени. - статья 91 ТКРФ.
  доля ставки (например, 0,25) - есть неполный рабочий день, 10-часовая рабочая неделя, неполное рабочее время. - статья 93 ТКРФ
  
  Статья 91 ТК РФ. Понятие рабочего времени. Нормальная продолжительность рабочего времени (действующая редакция)
  [Трудовой кодекс РФ] [Глава 15] [Статья 91]
  Нормальная продолжительность рабочего времени не может превышать 40 часов в неделю.
  
  Статья 93 ТК РФ. Неполное рабочее время (действующая редакция)
  [Трудовой кодекс РФ] [Глава 15] [Статья 93]
  По соглашению сторон трудового договора работнику как при приеме на работу, так и впоследствии может устанавливаться неполное рабочее время (неполный рабочий день (смена) и (или) неполная рабочая неделя, в том числе с разделением рабочего дня на части). Неполное рабочее время может устанавливаться как без ограничения срока, так и на любой согласованный сторонами трудового договора срок.
  
  

  Цитата: потому на всякий случай дождусь ещё мнений и отсылок к Законодательству

  Ваше право.
  
  

  Цитата: В моём понимании это выходит так: Оклад в трудовом договоре указывается согласно штатному расписанию "полный", а з/п рассчитывается исходя из отработанного времени

  Нельзя работнику указывать в ТД полный оклад по штатному расписанию, потому как он НЕ работает полный рабочий день. оклад должен быть указан тот, который будет работник получать!!! С чего Вы взяли, что нужно указать оклад из штатного расписания? Вы же не указываете работнику, что он работает на целиковую ставку, Вы указываете пропорциональное рабочее время, а оклад почему-то решили указать полный. На основании чего? Вы ответите знаю что - на основании штатного расписания. Опережая события отвечаю Вам: НЕ правильно! Штатное расписание - это потребность организации, в котором указываются общие показатели. Вы должны указать в ТД показатели, относящиеся к конкретному работнику!!!
  Если работник обратится в Суд, Вы его проиграете. А потом доплатите работнику тот оклад, который будет указан в трудовом договоре (несмотря на то, что он работает неполное рабочее время). Это прописано в статье 57 ТКРФ.
  
  Статья 57 ТК РФ. Содержание трудового договора (действующая редакция)[Трудовой кодекс РФ] [Глава 10] [Статья 57]
  ...
  Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:
  .....
  условия оплаты труда (в том числе размер тарифной ставки или оклада (должностного оклада) работника, доплаты, надбавки и поощрительные выплаты);
  
  

  Цитата: и з/п действительно будет не всегда одинакова,

  При полном отработанном месяце при условиях, что указал автор (работая на 0,25 ставки и на 0,5 ставки) заработная плата ВСЕГДА будет одинаковая. И, кстати, у таких работников заработная плата должна считаться не по часам, а по дням, потому как они каждый день работаю одинаковое количество часов.
• Цитата: Нельзя работнику указывать в ТД полный оклад по штатному расписанию, потому как он НЕ работает полный рабочий день. оклад должен быть указан тот, который будет работник получать!!! С чего Вы взяли, что нужно указать оклад из штатного расписания?

  Размер оклада в трудовом договоре при неполном рабочем дне
• Цитата: Размер оклада в трудовом договоре при неполном рабочем дне

  Понимаю.
  Никак не хочу обидеть свою коллегу (rolga_23), но это всего лишь мнение. Ровно такое же как и мое мнение, но ровно противоположное.
  Я не согласна с мнением rolga_23.
  Работник НЕ должен высчитывать размер оклада, НЕ должен. Он в трудовом договоре должен увидеть все про себя, а не про штатное расписание. Он должен увидеть то, что он будет получать, как он будет работать, сколько дней отпуска он будет иметь и тп. Все про себя, а не про штатное расписание, ПВТР и тп.
  Штатное расписание, ПВТР, Положения - есть основания для заключения ТД. Там общие понимания.
  ТД - конкретика про работника!!!
  Вот в чем разница.
  
  Могу привести Вам темку, в которой работник спрашивал совета - к нему проверка пришла и он как раз-таки этой "проблемой" интересовался. Простите, но работодатель остался не у дел!
  
  Вот она. Пожалуйста!
• Добрый день.
  

  Цитата: Размер оклада в трудовом договоре при неполном рабочем дне

  Чудесно. А теперь почитайте, к чему это приводит на практике.
  Какова норма рабочего времени при работе в режиме неполного рабочего дня?
• Полностью на 100 % согласен с Анной Влада по всем комментариям. Полное соответствии требованиям действующего законодательства.
• Анна Влада, в таком случае, если у нас 1 ставка со всеми надбавками выходит 18 000 р., и мы Работнику в Трудовом Договоре пропишем 9 000 р., а будем считать, к примеру за март 2018 года по такой формуле ЗП:
  18 000 : 159 часов = 113,21 р.
  (113,21 р. * (19 р.дней * 4 часа) ) + 113,21 р. * (1 р.день * 3 часа) = 8603,96+339,63 = 8943,59 р. (начислено за март 2018, с учетом сокращенного предпраздничного дня на 1 рабочий час).
  Как мы ему объясним, что у него такая ЗП получилась?
  А также проверяющим? На что для них ссылаться - на Штатное расписание и ЛНА выходит?
  
  По закону вот на днях то как раз и выяснилось, т.к.сотрудник не на ставку работает, обязательно надо отнимать этот 1 час в предпраздничный день (при неполном рабочем времени). 
  
  

  Цитата: Работник НЕ должен высчитывать размер оклада, НЕ должен.

  Работнику выдается расчетный листок и всё объясняется, если возникают вопросы.
  НДФЛ, между прочим, сотрудник бывает что для себя и сам считает, чтобы для себя понимать всё.
  А как тогда работают сотрудники, к примеру, с почасовой или сдельной оплатой труда, или у кого надбавки и коэффициенты разные ещё повышающие на базовую тарифную ставку - они не смогут взять и просто понять, откуда и почему у них ЗП получилась определенная в месяце.
  Ну это нереально просто.
  
  

  Цитата: у таких работников заработная плата должна считаться не по часам, а по дням, потому как они каждый день работаю одинаковое количество часов

  есть какие либо разъяснения или судебная практика именно по этому вот моменту? чтобы так сказать было прямо прописано, что надо считать именно так, как вы написали, именно в этой ситуации?
• Добрый день.
  

  Цитата: 1 ставка со всеми надбавками выходит 18 000 р., и мы Работнику в Трудовом Договоре пропишем 9 000 р., а будем считать, к примеру за март 2018 года по такой формуле ЗП:18 000 : 159 часов = 113,21 р.(113,21 р. * (19 р.дней * 4 часа) ) + 113,21 р. * (1 р.день * 3 часа) = 8603,96+339,63 = 8943,59 р. (начислено за март 2018, с учетом сокращенного предпраздничного дня на 1 рабочий час).

  Не так.
  Сотруднику установлен оклад 9 000 рублей в месяц за работу в режиме 20-часовой рабочей недели. 
  Зарплата за март: 9000/19 дней(норма дней в марте) * 19 дней (фактически отработано) = 9000 рублей.
  Если так уж хотите считать в часах, то 9000 / 79 часов (норма часов в марте с учетом сокращенного дня) * 79 часов (фактически отработано) = 9000 рублей.
  Нигде в НПА вы это не прочитаете. Чтобы не было разногласий, нужно описать порядок расчёта в ЛНА организации.
  

  Цитата: Как мы ему объясним, что у него такая ЗП получилась?

  Никак не объясните. Ни ему, ни проверяющим. Потому что в ТД написано - 9000 рублей, и никаких неявок у работника не было.
• Цитата: Анна Влада, в таком случае, если у нас 1 ставка со всеми надбавками выходит 18 000 р., и мы Работнику в Трудовом Договоре пропишем 9 000 р., а будем считать, к примеру за март 2018 года по такой формуле ЗП:18 000 : 159 часов = 113,21 р.

  Я дико извиняюсь, но мне не понятно одно. Если Вы прописываете оклад 9000 (допустим, Вы со мной согласились), 18 000 рублей тут при чем? Почему у Вас 18 000 фигурирует в расчетах вообще???
  Вы работнику установили зарплату (оклад) 9000 рублей. Вот от него и пляшите!
  
  И, кстати, я уже озвучивала - Ваша ошибка в том, что Вы считаете оклад по часам. Это НЕ правильно.
  

  Цитата: При полном отработанном месяце при условиях, что указал автор (работая на 0,25 ставки и на 0,5 ставки) заработная плата ВСЕГДА будет одинаковая.И, кстати, у таких работников заработная плата должна считаться не по часам, а по дням, потому как они каждый день работаю одинаковое количество часов.

  Вы должны работнику считать заработную плату из расчета дней, а не часов!
  
  

  Цитата: 18 000 : 159 часов = 113,21 р.(113,21 р. * (19 р.дней * 4 часа) ) + 113,21 р. * (1 р.день * 3 часа) = 8603,96+339,63 = 8943,59 р. (начислено за март 2018, с учетом сокращенного предпраздничного дня на 1 рабочий час).Как мы ему объясним, что у него такая ЗП получилась?

  Простите, не хочу Вас обидеть (честное слово), но Вы сначала сами поймите как считать эту самую заработную плату. Вот тут у меня аналогичный вопрос. Почему у Вас фигурирует 159 часов, если работнику Вы установили ПОЛОВИНУ месячной нормы. Она у Вас должна фигурировать, а не 159 часов!!!
  Вы считаете заработную плату конкретному работнику!!! Вот конкретику и берите - берите ЕГО показатели. Общие-то тут при чем в данном случае?
• Sveto4Divny, а если в ЛНА не прописано, то по умолчанию по закону надо считать как строго половина ставки должности, а не в часах?
  Анна Влада, не обижаюсь, но если честно чувствую себя совершенно неподходящим кандидатом на профессию бухгалтер уже, ошибка слишком существенная.
  Вот я и пытаюсь здесь выяснить точную формулу, как правильно. Гуглю периодически как время позволяет, но точных результатов не вижу пока что. Буду ещё искать пытаться.
  Прошу прощения, если некомпетентностью вас как-то ущемляю или нервирую. Понимаю, что ситуация ужасна.
• Цитата: Прошу прощения, если некомпетентностью вас как-то ущемляю или нервирую.

  Ни в коем разе.
  Этот форум именно для того, чтобы прийти к истине, основанной на Законодательстве.
  
  

  Цитата: если в ЛНА не прописано, то по умолчанию по закону надо считать как строго половина ставки должности, а не в часах?.

  По умолчанию нужно считать в днях по одной простой причине - у Вас деление рабочего времени (часов) в неделю одинаково каждый рабочий день.
  Поэтому, применять часы не логично.
  Если работник работает 5 дней в неделю и каждый день равен 8 часам, то оклад считается по дням! Норма берется из производственного календаря.
  Если половина месячной нормы и рабочие дни в часах одинаковые, то берется половина месячной нормы и оклад тоже по дням.
  
  оклад по часам будет считаться в случае, если, например, работнику установлен режим работы таков:
  половина месячной нормы (20 часов в неделю), но рабочие часы - разные:
  понедельник - 2 часа, вторник - 1 час, среда - 5 часов, четверг - 10 часов, пятница - 2 часа.
  вот тогда - да, Вы считаете рабочее время по часам.
  
  Когда же установлен режим работы с понедельника по пятницу 4 часа в день - вот тогда считается по окладу.
  
  

  Цитата: Анна Влада, не обижаюсь, но если честно чувствую себя совершенно неподходящим кандидатом на профессию бухгалтер уже, ошибка слишком существенная.

  Если Вы об этом задумались, все получится у Вас. Это лично мое мнение. 💐
• Анна Влада, большое спасибо за ваше терпение и разъяснения!
  
  Анна Влада,  Хотелось бы подвести окончательный итог для себя.
  
  Правильно ли понимаю, что у нас последние годы грубые кадровые нарушения из-за неверных формул расчета ЗП получаются ? 
  
  Если со всеми сотрудниками на НРВ заключаем в ближайшее время Доп.соглашения к ТД, в которых прописываем, что, к примеру:
  "Поскольку согласно Штатному расписанию ООО оплата труда Сантехника Иванова на 1 ставку составляет 18 000 р., ему в соотвествии с установленным графиком:
  понедельник, вторник, среда, четверг, пятница - с 09.00 - 13.30, обеденное время с 12.00 - 12.30
  суббота и воскресенье - выходные
  устанавливается ЗП в размере 9 000 р., состоящая из ... "
  В случае, если у сотрудника 5-дневка, каждый день одинаково и по 4 часа, то ЗП я ему в таком случае обязана считать по принципу "окладника" - в предпраздничный день на 1 час сокращать рабочее время в Табеле УРВ, по факту выплачивать полные 9 000 р. в месяц ?
  
  Если месяц будет отработан неполностью , то тоже по формуле, как для "окладников" считать ? Или в таком неполностью отработанном месяце будет предпраздничный день если, то нужно уже часы высчитывать отработанные, а не дни ?
  
  Ну и по таким неверным расчетам и выплатам ЗП  срок давности привлечения к штрафам 1 год с момента правонарушения совершенного ?